TopicStarter: Dav-E
TopicDatum: Geplaatst: 29 Jul 2007 10:30 pm
Forum: Audio
Beginpost:
Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dav-E
Hey,

Mijn vakantie is eindelijk begonnen, en het weer zou ook gaan meezitten volgens de weerpraatjes (ja idd, praatjes ). Daarom zou ik willen gaan beginnen aan de demping van mijn deurtjes.

Maar, heeft er iemand hier ervaring mee??? Het lijkt me nogal kl--e om in de 306 bitumen te gaan plakken, aangezien de voorziene ruimtes vrij beperkt zijn



Het lijkt me dus moeilijk om aan de 'binnenkant' van het metalen frame bitumenmatjes te gaan plakken... Iemand tips ofzow (spuitbusjes zijn geen optie, want die zijn niet efficient genoeg en de matjes liggne al klaar).

Bedankt!
Citaat Oorspronkelijk geplaatst door arkie453
Geplaatst: 30 Jul 2007 08:52 am

Het zal je wel wat krassen en schrammen opleveren maar met een beetje knooiwerk met het aardig lukken. Succes!

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Thomas
Geplaatst: 30 Jul 2007 08:56 am

Hoezo moeilijk?? De binnenkant is prima te plakken hoor! De gaten waren voor mij groot genoeg om doorheen te komen
En als je aan de buitenkant de gaten afplakt heb je prima geluid (en geluidsisolatie )

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door benny
Geplaatst: 30 Jul 2007 09:02 am

ff offtopic: ik zou mn deur toch nooit zomaar tegen een muurtje zetten... denkende aan krassen

en verder, wordt je deur niet loodzwaar
als je die helemaal beplakt met bitumen?

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dav-E
Geplaatst: 30 Jul 2007 02:33 pm

benny schreef: ff offtopic: ik zou mn deur toch nooit zomaar tegen een muurtje zetten... denkende aan krassen

en verder, wordt je deur niet loodzwaar
als je die helemaal beplakt met bitumen?

Haha, dat is niet mijn deur hoor heb hem gewoon willekeurig op het net gezocht! Ik zou dat persoonlijk ook niet doen, maar er zijn nou eenmaal van die respectloze mensen

Deur wordt idd wat zwaarder, maar het gaat wel minder blikkerig klinken en komt het geluid alleen maar ten goede! Je kan het dus zo gek maken als je zelf maar wil.

Volgens de reacties blijkt het nog een eenvoudig werkje (buiten de schrammen die we er gaan bijnemen). Op foto lijkt het alleszins pritswerk vanwege de kleine openingen. Alleszins, ik zal het zelf wel aan den lijve ondervinden
Maar ben al blij dat het nog wel best te doen valt!

Wat die gaten betreft, die ga ik alleszin afplakken met waterbestendige tape, en vervolgens matje bitumen erover. Zodanig dat de deur zo goed als luchtdicht wordt, dat deze kan functioneren als klankkast voor de speakers. Alleen maar hopen dat het portier nu eindelijk waterdicht is en blijft

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door SmauG
Geplaatst: 30 Jul 2007 04:23 pm

Ik heb het vorige maand allemaal beplakt met bitumen, zowel de achterste als de voorste plaat.

Tis simpel, als je de matten in stroken knipt die je met wat gefrummel met je hand en arm door het gat kunt steken.

Maar reken inderdaad wel op de nodige schrammen, want die randen zijn ontzettend scherp.

Succes

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dav-E
Geplaatst: 30 Jul 2007 05:42 pm

En Max, komt het nu effectief je geluid ten goede? Is de klankkleur verbetert en hoe zit het met de resonanties?

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door maarten1410
Geplaatst: 31 Jul 2007 09:14 am

SmauG schreef: Ik heb het vorige maand allemaal beplakt met bitumen, zowel de achterste als de voorste plaat.

Tis simpel, als je de matten in stroken knipt die je met wat gefrummel met je hand en arm door het gat kunt steken.

Maar reken inderdaad wel op de nodige schrammen, want die randen zijn ontzettend scherp.

Succes
Dat is de beste manier inderdaad. Wat je nog kan doen om schrammen een beetje tegen te gaan is de scherpe randen aftapen met ducktape.

Ik heb mijn deuren zowel aan de buitenste plaat als aan de binnenste beplakt . Deuren zijn zwaar maar het is echt wel nodig als je echt een strak en trilvrij geluid wil hebben in een 306. Daarnaast vallen ze een stuk makkelijker dicht

Ik ga zo toevallig een van me deuren openmaken dus zal meteen even wat foto's maken.

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door SmauG
Geplaatst: 31 Jul 2007 02:38 pm

T zit er nu een tijdje in maar heb nog geen geluid gehoord. helaas kan ik niet goed vergelijken omdat er nu ook een andere compo in de portieren zit... maar dat gaat binnen nu en een maandje allemaal goedkomen.

nog 3 daagjes werken en dan!!! WOEI! Vakantie met zon, in Nederland

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door michel nijhof
Geplaatst: 31 Jul 2007 05:30 pm

Ik heb mijn deuren voor ongeveer 70% beplakt met bitumen, hieronder een foto van hoe ik het gedaan heb.

Ik heb bewust niet al te veel beplakt ivm het gewicht, wil dat toch binnen de perken houden. Overgens is het hier op de foto nog niet helemaal af! het buistenste gat en het orginele speakergat worden nog beplakt. het is de bedoeling dat er uiteindelijk een composet met dubbele 16cm kick in de deur komt te spelen op de plek waar nu het kaartenvak zit.



Overigens is het zeer makkelijk te doen, zorg wel dat je deuren goed vetvrij zijn, dmv een ontvetter.

Michel

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Kermit306TCI
Geplaatst: 31 Jul 2007 05:52 pm

hoe dik is dat bitumen van jullie ongeveer?

Waar ik nu werk kan ik evt ook aan bitumen platen komen van 1 meter x 1 meter..dikte 3 a 4 mm... ook hebben ze nu 2 mm en daar zit alu folie overheen..is dit wat om dit te gebruiken...??? zal morgen eens vragen wat zo'n plaat kost anders gaat er hier ook wat beplakt worden

Heeft het trouwens nut om bij een 3 deurs de achterste panelen(naast de bank) los te halen om hier ook bitumen in te plakken?

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Thomas
Geplaatst: 31 Jul 2007 05:57 pm

Kermit306TCI schreef:
Heeft het trouwens nut om bij een 3 deurs de achterste panelen(naast de bank) los te halen om hier ook bitumen in te plakken?

Heb ik ook gedaan maar merk er niks van (van minder rijgeluid dan). Er zit trouwens al geluidsisolerend materiaal in die ruimte...

Als je speakers in die panelen hebt zitten zal het geluid wel beter worden.

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dav-E
Geplaatst: 31 Jul 2007 06:32 pm

Ikzelf heb hier dempingmatjes liggen, welke besteld zijn op Conrad. Deze zijn van sinuslive (50cmx20cm en ongeveer 2mm dik).
Ik ben niet van plan om extreem zwaar te gaan dempen (gezien de gewichtstoename). Ik heb maar een eenvoudige headunit (jvc) en een eenvoudig setje speakers (clarion). Echt knallen hoeft het niet, maar het geluid mag wel een beetje kwalitatief klinken.

En als ik het goed voorheb, kan je die bitumen ook gebruiken om die gaten in het frame af te dichten (deze zijn dus vochtbestendig?) Of best toch eerst waterbestendige tape aanbrengen, wat ik eerst van plan was?

En ow ja, hoe beschermen jullie de speaker tegen vocht? Dat speakergat moet toch waterbestendig zijn, anders loopt het water toch naar binnen? Aangezien dat grijze folie er uit gaat, moet je toch iets anders voorzien?

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door BigY
Geplaatst: 31 Jul 2007 08:39 pm

Dav-E schreef:
Alleen maar hopen dat het portier nu eindelijk waterdicht is en blijft

Dat hoop ik ook voor je, want als je het dusdanig hebt gedicht en er komt toch water in, rot je deur in no time weg.

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door michel nijhof
Geplaatst: 31 Jul 2007 09:55 pm

Dav-E schreef: Ikzelf heb hier dempingmatjes liggen, welke besteld zijn op Conrad. Deze zijn van sinuslive (50cmx20cm en ongeveer 2mm dik).
Ik ben niet van plan om extreem zwaar te gaan dempen (gezien de gewichtstoename). Ik heb maar een eenvoudige headunit (jvc) en een eenvoudig setje speakers (clarion). Echt knallen hoeft het niet, maar het geluid mag wel een beetje kwalitatief klinken.

En als ik het goed voorheb, kan je die bitumen ook gebruiken om die gaten in het frame af te dichten (deze zijn dus vochtbestendig?) Of best toch eerst waterbestendige tape aanbrengen, wat ik eerst van plan was?

En ow ja, hoe beschermen jullie de speaker tegen vocht? Dat speakergat moet toch waterbestendig zijn, anders loopt het water toch naar binnen? Aangezien dat grijze folie er uit gaat, moet je toch iets anders voorzien?


Bitumen zijn idd vocht bestendig, dus dat van die tape zou ik zowiezo niet doen. Dat lijkt me dan ook minder goed hechten in zijn geheel..

In princiepe kan een speaker er wel tegen dat het vochtig wordt, dat gebeurd in principe altijd, want als het heeft geregent lekt het echt wel de deur in!
Je kan wel een soort van gootje maken zodat het iig niet direct in de speaker lekt, ik heb zelf een gootje van bitumen gemaakt (bij mijn 106) en die boven de speaker geplakt.

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dav-E
Geplaatst: 10 Aug 2007 09:43 am

Mensen mensen! Wat een HEMELS verschil is dat dempen zeg
Het ging alleszins makkelijker als eerst gedacht, maar toch blijft het een prulkarweitje
Ben uiteindelijk wel tevreden dat ik het gedaan heb!!! Ook je portier klinkt niet meer blikkerig

Het enige waarop je moet letten, is dat je een degelijke afwatering (gootje of iets dergelijks) voorziet voor het luidsprekergat

Verder is de inbouwdiepte niet geweldig, maar ik heb er zonder problemen een setje Clarion SRC1773 ingekregen (57mm diep). Volgens mijn metingen zou er namelijk tot 60mm in kunnen. Afhankelijk van de coone zal je al dan niet enkele ringen uit je deurpaneel moeten verwijderen (heb ik nl ook moeten doen).

OPMERKING:
Het stekkertje in het linkerportier:
ROOD = min (wit/zwart op ISO)
GEEL = plus (wit op ISO)

Het stekkertje in het rechterportier:
GEEL = min (grijs/zwart op ISO)
BRUIN = plus (grijs op ISO)

Dat moet je eens controleren, bij mij bleek het contra-stekkertje omgepoold waardoor de speakers in de verkeerde richting uitslaan. Ik heb toen een nieuw setje contra-stekkers gekocht, en daaruit bleek nogmaals dat het originele contra-stekkertje omgepoold was.

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door SmauG
Geplaatst: 10 Aug 2007 01:16 pm

Het kan niet altijd kwaad als speakers in of uit fase spelen hor! In sommige gevallen is het juist een verbetering van het geluid. het is namelijk zo: Wanneer 2 dezelfde frequenties (Geluidsgolven) elkaar ontmoeten en de 1 is 180graden gedraaid, dan heffen ze elkaar op. Dit kan in de auto vrij makkelijk omdat de luisterpositie niet optimaal is en de plaats van je speakers 9vd10x ook niet.

Ik zou zeggen speel er eens mee! Het is best interressant. soms zijn de veranderingen niet echt hoorbaar, maar wel degelijk meetbaar.

Verder HEEL VEEL plezier met je nieuwe setje speakers.
Greetz

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dav-E
Geplaatst: 10 Aug 2007 02:46 pm

Wat betreft die polarisatie, dat heb ik eens opgevangen ergens op het internet. Wat er precies van aan is, weet ik niet. Maar ik heb ze nu alleszins aangesloten volgens het 'boekje' zeg maar.
Je bent alleszins bedankt voor je info, Max!

Enkel nog wat spelen met de instellingen van de JVC head-unit, dan komt alles wel dik in orde!

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door R
Geplaatst: 24 Aug 2007 11:44 pm

er bestaan ook dempingsmatten om te dempen, heeft iemand daar ervaring mee? Dat lijkt me makkelijker dan die bitumen..

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door SmauG
Geplaatst: 25 Aug 2007 06:37 am

jij bedoelt vast pirtex noppenschuim. Dat spul is meer bedoeld om speakerbehuizingen aan de binnenkant mee te bekleden.

Het idee achter bitumen is de panelen waar je het op plakt te verzwaren waardoor de resonantiefrequentie opschuift. als je paneel niet resoneerd heb je minder verlies en gaat je klank voller klinken.

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door R
Geplaatst: 25 Aug 2007 01:52 pm

SmauG schreef: jij bedoelt vast pirtex noppenschuim. Dat spul is meer bedoeld om speakerbehuizingen aan de binnenkant mee te bekleden.

Nee er zijn van die speciale matten voor, geen noppenschuim. ff een foto zoeken..

ik hoop dat deze foto een beetje duidelijk is:


het spul heet dynamat en lijkt op zilverfolie

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dav-E
Geplaatst: 26 Aug 2007 01:24 pm

Dat is allemaal hetzelfde hoor. Hetgeen jij hier toont, zijn dempingsplaten voor je motorruimte stiller te maken (dynamat is trouwens een duur merk!).

Dempingsmatten of dempingsplaten bestaan voor een groot deel (afhankelijk van merk tot merk) uit loodbitumen, vandaar dat het ook wel eens bitumenmatjes wordt genoemd.
Het zijn gewoon allemaal andere benamingen voor dezelfde troep

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door SmauG
Geplaatst: 26 Aug 2007 05:07 pm

Dave. zouden die dynamat matten ook geschikt zijn om zwaar uitlaatgeluid uit de auto weg te nemen? De kofferbak is bij mij helemaal beplakt, maar dat haalde niet zoveel uit. zou ik zo'n dynamatje op mn hitteschild boven de einddemper kunnen plakken ofzo. buiten de auto vind ik mn soundje prima. maar binnen wordt het me eigenlijk een beetje te gek nou

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door R
Geplaatst: 26 Aug 2007 08:39 pm

als je geluid van je uitlaat weg wil nemen moet je volgens mij de hele bodem van je auto dempen..


Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dav-E
Geplaatst: 27 Aug 2007 08:36 am

Max: ik raad je aan om eens een kijkje te nemen op deze website:
https://www.akoestiekwinkel.nl/auto.html

Zoals je ziet kan je dempen/isoleren volgens verschillende doelgroepen (auto, woning, speakerbouw, ...). Ik heb doorgelinked naar auto.
Deze verschillende doelgroepen worden vervolgens verder onderverdeeld, afhankelijk van de oorzaak:
-resonanties,
-motorlawaai,
-rijgeluiden,
-rolgeluiden,
-windgeruis,
-ontdreunen,
-...

Dus wat jij nader moet bestuderen, is hoe je uw oorzaak (uitlaatgeluid dempen) kan minimaliseren.
En zoals Yoeri reeds zei, denk ik ook dat je vrijwel uw (volledige?) bodem zal moeten dempen. Denk hierbij ook aan het extra gewicht en kijk dan even of het wat waard is voor je!
Denk dat je dan beter even de oorzaak gaat aanpakken ipv te dempen/isoleren.

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door SmauG
Geplaatst: 27 Aug 2007 09:57 am

Interessante site!

[offtopic] Ander uitlaatsysteem staat inderdaad in de planning.

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door michel nijhof
Geplaatst: 05 Sep 2007 10:15 pm

SmauG schreef: Het kan niet altijd kwaad als speakers in of uit fase spelen hor! In sommige gevallen is het juist een verbetering van het geluid. het is namelijk zo: Wanneer 2 dezelfde frequenties (Geluidsgolven) elkaar ontmoeten en de 1 is 180graden gedraaid, dan heffen ze elkaar op. Dit kan in de auto vrij makkelijk omdat de luisterpositie niet optimaal is en de plaats van je speakers 9vd10x ook niet.

Ik zou zeggen speel er eens mee! Het is best interressant. soms zijn de veranderingen niet echt hoorbaar, maar wel degelijk meetbaar.

Verder HEEL VEEL plezier met je nieuwe setje speakers.
Greetz

Als 2 speakers in hetzelfde frequentie bereik uit fase lopen, zal je minder laag horen dan als ze in fase lopen, want voor een deel worden bepaalde frequenties opgeheven..

Heb je bv. een goede composet, stevig ingebouwd en spelent vanaf 50Hz dan zullen ze redelijk veel laag produceren, zet je 1 van de 2 uit fase dan zal je echt duidelijk horen dat er veeel minder lage tonen aanwezig zijn...

Waarom niet alle frequenties elkaar opheffen, heeft te maken met de weerkaatsing van het geluid daar allerlei opstakels die de geluidstrillingen verstoren en hierdoor elkaar niet recht opzullen vangen / dus opheffen. Om geluid 100% op te heffen moeten trillingen loodrecht op elkaar staan en met de zelfde snelheid bewegen.

Citaat Oorspronkelijk geplaatst door SmauG
Geplaatst: 06 Sep 2007 04:20 pm

klopt helemaal. Kom zondag maar ff luisteren

[Ontopic] Heb het effect van dempen nu echt meegemaakt. mn oom noemde de klank zelfs massief. en ik moet zeggen! Fantastisch.

Bron: Team306tuning
Dit bericht is automatisch overgenomen zodat de informatie van Team306Tuning forum behouden blijft